13. Battle: Toaster

[Toadie]

Im Endeffekt sind nur die ersten beiden Bilder in einem fertigem Zustand. Von daher finde ich das die anderen mit ihrem Ergebnis zufrieden sein können.
Mir ist Bild 4 einfach zu leblos. Es kommt für mich kein feeling rüber das dort grade ein Rennen statt findet. Könnten vielen so gegangen sein und haben daher mehr für 3 gestimmt, zwar auch nicht wirklich fertig aber interessante Idee.

[mrcL]

Erstmal: Glückwunsch an die Gewinner

Also ich für meinen Teil mache denke ich auch erstmal nicht mit. Das hat aber nicht nur was mit diesem Ergebniss zu tun. Vielmehr mit allen Battles.
Es gibt halt Anfänger, Fortgeschrittene und Profis, und wenn alle dann an einem Thema und in einem "Raum" teilnehmen, dann ist das leider unfair. Klar, es hat auch einen Lerneffekt und o mancheiner steigert sich auch, damit er an die rankommt,die halt besser sind...aber auf die Dauer frustet es einfach.
Jetzt kam halt noch dazu, dass wir selbst du 2 eig. schlecht abgeschnitten haben und wir nach vielen Gedanken, endlich ein Konzept hatten. Der Versuch, mit der Idee die fehlende Kenntniss wett zu machen hat auch nicht gekleppt. Leider sind halt Alle zu sehr auf den Fotorealismus "beschränkt". Schade, den Anfängern gegenüber.

So... das musste jetzt mal rauß. Schöne Woche noch

[Chris]

Mhhmmm... Im Grunde spricht das was du sagst ja sehr dafür, dass wir die battles in Anfänger und Profis unterteilen. Wenn ich mir allerdings so die letzten Battleteilnahmen anschaue, hab ich den Eindruck,dass es nicht genug sein werden die abgeben, so dass wir mindestens 3 im Anfänger und 3 im Profi Bereich haben.

Wie sehen dass denn die restlichen 3dler? Sollte das nämlich wirklich gewünscht sein, werden wir die nächste battlerunde aufteilen...

[Jonny1602]

Also erst mal danke für den 2 Platz! (:
So..Jetzt erst mal meckern!
Ich kann die Beiden die jetzt erst mal "Pause" machen wollen zum Teil verstehen. Ich kann ihnen jedenfalls zustimmen das es Teils wirklich deprimierend ist wenn man seiner Meinung nach so viel Mühe in seine Abgabe gesteckt hat und so jemand "Dahergelaufenes" innerhalb von ein Paar Klicks das Beste macht. Wenn man sich die Battleverläufe mal anguckt wird man einige immer auf den höheren Plätzen sehen. [Ich nenne bewusst keine Namen weils immer die selben sind die ins Kreuzfeuer geraten]. Beachten sollte man jedoch das die es einfach können. Fotorealismuss ist nicht alles und wenn man sich die Abgaben betrachtet ist es nicht einfach nur der Fotorealismuss der die Bilder hochqualitativ machen. In den meisten Fällen ist eine sehr gute Komposition erstellt worden und es kommt einfach eine super Stimmung durch das Bild auf. Dann hat es meist nochn "Witzt" dabei und fertig ist ein "Podiumsplatz-Bild".
Das war erst mal die Situation wie ich sie sehe. Nur wie gehen wir damit am besten um. Wir sind ja denk ich mal alle zum Spaß hier und um entwas zu lernen.
Ihr beschwert euch darüber das andere Ständig fotorealistische Render machen? Bitte, dann lernt es. Niemand hat sich zum ersten mal an 3ds Max gesetzt oder wat auch immer und konnte perfekte Render machen. Ich bin selbst grad dabei mir das beizubringen. Ich setzt mich an Pc und guck über 10 Tutorials die Woche.
Ihr seid im Moddeling jetzt so gelernt und ihr sagt es fehlt euch nur am Fotorealismuss um Erster zu werden. Dann lernt schnell was Beleuchtung und Rendern und zack habt ihr den Ersten Platz. Damit man ein ordentliches schon recht Fotorealistisches Bild bekommt braucht es nicht viel!
Kompromiss wäre das Leute gut verständliche Tutorials schreiben von denen man lernen kann. Das soll keine Pflichtaufgabe sein denn niemand hier hat irgendwie die Pflicht wem anders war beizubringen. Es wäre einfach ein gegenseitiges Aufeinanderzukommen.
Niemand sollte sich jedoch dazu verpflichtet fühlen MÜSSEN!<- !!!
Das war mal mein Senf.
mrcl gute Kritik. Damit konnte man wenigstens was anfangen. Besser als zu sagen "Das ist Kacke ich mach nicht mehr mit *ENDE*"
So..Das wars.

Glückwunsch an die Gewinner.
[Ich mach nicht mehr mit, mein Modeling ist zu schlecht] *Irony*

Lg Jonas

[Furumaru]

Ich glaube zum Teilen der Gruppen gibt es zu wenige Teilnehmer. Man muss auch immer bedenken das die Leute die heute häufig gewinnen an Anfang ebenfalls häufig verloren haben. Niemand war direkt ein Profi in seinem Programm, das ist alles hart erarbeitet. Indem ihr die Battles boykottiert verwehrt ihr euch selbst die Chance etwas dazu zu lernen. Statt zu meckern solltet ihr vielleicht die User fragen was an eurem Bild denn nicht gestimmt hat.

[Gazeem]

Hohohoho...Was ist denn hier los?

Zunächst wollte ich nochmal was zu den Werken sagen weil dieses Battle irgendwie an mir vorrüber gegegngen ist...
Christians W. Höllenmaschine (Gasbuddeln direkt neben Wäremerzeuger) finde ich aber trotz des technisches Mangels sehr geil! Texturen und präsentation ist nach meinem Geschmack!
Jonnys+Stas Arbeiten sind beide sehr gut geworden!
Marcls finde ich auch schon gut, es fehlen evtl nur ein paar kleinigkeitemn wie POV überdenken, MB mit rein, Kamerawinkel etwas drehen um mehr dynamik zu faken, knackigeres Licht, etwas DOF raus...Ansonsten gefallen mir die Texturen sehr gut, sind Dir gut gelungen und die "ToastRunner" haben auch ein gefälliges Design!
freelancers ist auch gut geworden ist mir etwas zu dunkel, damit bin ich auch auf den letzten Plätzen geendet


Zum anderen kann man sich nicht über die Bewertungskriterien anderer aufregen, der eine legt mehr Gewicht in den Reaklismus, der nächste in die Kreatität und ein anderer wägt wieder zwischen beiden ab und bewertet daraus....
Was ist jetzt falsch oder richtig? Wer bestimmt das, Du? Ihr? Ne, Ich selber also ein jeder selbst! Und das ist auch gut so

Nur mal so am Rande, ich bin auch erst seit2-2,5Jharen dabei und lerne bei jeder Sitzung immer noch Massen dazu, klar, die Basics sitzen nach einer gewissen Zeit, aber dann geht das lernen doch erst richtig los. Und der Spass, zumindest wenn man Lust auf den Weg hat und nicht nur das Zeil in kürzester Zeit erreichen will um Lohrbeeren einzuheimsen.

Soll ich mal meine Postfächer von diversen Foren veröffentlichen, da bekommt man das Lachen was einige Leute erklärt und am besten per Einzelcoaching über Skype beigebracht bekommen wollen Ich finde es nicht mehr Normal, alles will die Jugend von Heute in den Ar*** geblasen bekommen...Eigeniniative?
Solche Sachen wie einen Teepot gerendert und das nächste Projekt soll dann ein 100%ig perfektes Auto mit Innenleben und allen Tricks*kniffen auf dem goldenen Tablett (ein Tutotrial ist solch einer Person zu anstrengend) serviert bekommen.
Mir gehts Ehrlich gesagt ganz schön auf den Sack, jeden Tag mindestens 1 solcher Mails.
Ich hatte 12-16std als mit 3D/C4D angefangen habe und hatte trotzdem Lust dazu, ist wohl eine Willensfrage und wer einen Tutor braucht, soll die teuren Internet Workshops besuchen

Toaster_Final-Kopie.jpg (95.16 KiB) 343-mal betrachtet

Toaster_Final-Kopie1.jpg (69.49 KiB) 344-mal betrachtet

[freelancer10]

Jetzt gehts aber ab..

Im Endeffekt sind nur die ersten beiden Bilder in einem fertigem Zustand.

WHooooooooooooooot ne ne ne ich bin auch schon fertig geworden Hatte aber einfach für mehr keine Zeit

So und nun mal 2-3 Worte vom unteren Ende der Skala zu dem Thema: "Fotorealismus wird höher bewertet"
Zugegeben, mein erster Impuls war dieses Statement zu unterstützen. ABER ernsthaft was soll denn bitte das rumheulen und der Rückzug ? Dadurch gewinnt man erst recht nicht.
Sicher gibt es hier User die abartig gute Qualität liefern und damit dann entsprechend gut abschneiden...so what !
Seht das doch als Chance !

Man muss sich immer nach oben orientieren und kann nur von anderen lernen die besser sind, daher können wir hier doch glücklich sein. Also hört auf zu jammern und "kämpft" !

Was ich mir allerdings zu den Battles wünschen würde wäre gezielte Tips bzw. Kritik. So könnten gerade die Anfänger noch mehr lernen.

In diesem Sinne
@Gazeem
danke für das Feedback

[3gArt]

Hallo ,

das mit der Pause ist allein meine entscheidung und hat nichts mit rum heulen oder sonst was zutun , sondern weil ich finde die bewertung der Battles unfähr bzw. nicht ausgeprägt ...
Ich wär dafür sowas hier einzuführen , das man in unterschiedlichen Kategorien Punkte verteilt :
Originalität/Kreativität
Modeling
Texturing
Beleuchtung
Gesamteindruck

für jede Kategorie jewals von 1 bis 10 Punkte

Wär mein vorschlag , bei Battle tür mach ich noch mit weil ich schon was angefangen hab. Dann gucken .

Gruß 3gArt

[mrcL]

Puuuhh... da haben wir was ins rollen gebracht. Mal sehen, ob ichs stoppen kann

Also. Falls jemand meine Kritik jetzt in den falschen Hals bekommen hat, tut es mir leid. Ich wollte damit lediglich sagen, dass hier wirklich fast nur für gut bewertet wird, was fotorealistisch ist. Verkehrt ist das ja nicht, aber auf die dauer auch irgendwie langweilig. (Ist zumindest meine Meinung,kann und wird jeder anders sehen.)
Die sache mit dem aufteilen der Battles könnte zwar gut sein, ist aber nicht wirklich notwendig.
Zumal dann
- Viel zu wenig in den einzelnen Battles sind
- Die, in dem Anfängerbereich, keinen wirklichen Ansporn mehr hätten

Es wäre eig. von Vorteil, würde man evtl. eine andere Art der Bewertung einführen.
Also nicht direkt Punkte vergeben und gut, sonder,wie 3g schon sagt, für Kategorien. "Kann man machen, muss man aber nicht."

@ Gunnar: Danke für deine Beispiele, das ist mal gute Kritik, mit der man was anfangen kann. Ich für meinen Teil will ja keinen Big Brother in 3D, der mir jeden Schritt, den ich mache vorgibt. Zumal ich mich endlich an da zum Teil besch*** Englisch der Tutorials gewöhnt habe

Um ehrlich zu sein, war der Post von mir Gestern nur eine Überreaktion. Bin ja eig. kein schlechter Verlierer
Darum an dieser Stelle: Tut mir leid, wenn ich hier ein paar Gemüter umsonst auf 180 gebracht habe und son Schwachsinn geschrieben habe. Werd weiterhin mitmachen, wenns die Zeit erlaubt.

Wenn ich jetzt ein paar Grammatische Fehler drin hab... nehmt sie und habt Spaß damit

[Mr.Red]

Meiner Meinung nach ist das Bewertungssystem zurzeit nicht ganz ausgereift; bei Battles mit mehr als 10 Abgaben ist es recht schwer und leider auch etwas unfair an nur 3 Punkte zu verteilen.
Jedoch ist das Bild, das man am Schluss einreicht, das was Bewertet wird. Von diesem Aspekt her halte ich eine Bewertung der Kategorien flasch.

[mrcL]

Mit Kategorien meinte Ich zumindest: Idee,Umsetzung und z.B. Wirkung oder what ever... also nix auf die WIPS bezogen.

[Chris]

So, die Gemüter haben sich wieder beruhigt. Vielen Dank an Gunnar und Furu, eure Beiträge beinhalten wirklich absolut alles was meiner Meinung danach zu sagen ist.

Mir ging es selber in früheren Battles oft so, dass man denkt man hat ein wirklich gutes Ergebnis erzielt und ist dann enttäuscht. Aber diese Überreaktion verfliegt auch, wenn man ein paar Monate später sich die Sachen wieder anschaut. Man stellt oft fest, dass die anderen Recht hatten.

Nichtsdesto trotz, ein sehr wichtiger und schöner Vorschlag wurde gemacht: Mehr Punkte mit mehr Kritikpunkten. Wir diskutieren das gerade intern. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Änderung geben, aber nicht mehr in dieser Battlerunde. Deshalb bitte ich euch, euch bis nächste Runde zu gedulden. Wer jetzt wie eine Pause macht, ist jedem selbst überlassen, aber ich stimme Furu zu - ihr schadet damit eher euch selbst als anderen.

[René Dang]

Jetzt mag ich auch nochmal was sagen. Erstmal alle die ne Pause machen wollen, versucht es doch mal bei unseren 2D-Battles Ist ja nicht so als wäre 3D das einzige auf der Welt

Und zu der Sache mit den Ideen, wie auch immer es für die nächsten Battlerunden aussehen wird, selbst wenn man in Kategorien wie Idee und Umsetzung unterteilt, ist es nicht gesagt dass sich die Verhältnisse drastisch ändern müssen. Denn nur mit einer guten Idee gewinnt man selten was, es kommt immer noch darauf an diese Idee bestmöglichst und ihrem Potential angemessen umzusetzen. Ich kann mir noch so ein schönes Bild ausdenken, mit tollen Inhalten vielleicht noch, wenn ich es nicht so gemalt bekommen hab ich auch nichts davon. Und wie Mr. Red schon schön gesagt hat, es ist das schlussendliche Resultat was ihr abgebt, welches bewertet wird. Ich selbst hab schon herbe enttäuschungen erlebt in 3D Battles, wo ich dachte, dass wird gut. Und in einem anderen hab ich gewonnen wo ich es nie erwartet habe. Denn dort hab ich einfach mal geschaut welche Bilder sind beliebt, was wird oft gut bewertet und diesen Look hab ich versucht zu erzielen. Hat geklappt. Also ran an die Buletten und eignet euch ein paar Tricks an um beim nächsten mal alle anderen wegzufegen. Und/Oder schaut mal beim 2D Bereich rein

[Chris]

Gucke, die 2Dler haben nix zu tun und wildern in fremden Revieren...

[Toadie]

Gucke, die 2Dler haben nix zu tun und wildern in fremden Revieren...

schlimm so was und dann noch behaupten 3D wäre nicht alles...also echt