Chemie Profi gesucht

[Lukas]

Hi,
also ich heiße Lukas und habe ein Problem
(> Hallo Lukas )
Ich bin in Chemie bei uns (10. Klasse Bayr. Gymnasium) eh schon einer der besseren
aber das kapier ich nicht:

Wie kommt man auf die maximale Bindigkeit eines Elements?
zB Stickstoff (N²) gibts ja in verschiedenen Molekülen uvm.
Hier nehm ich mal HNO³, das haben wir auch im Heft.
In der Valenzstrichschreibweise hab ich ja dann
..........._
<O=N-O-H.... An das rechte O unten noch nen Strich drandenken
.......|
.....|O| Hier auch unten noch n Strich dran

Dann muss ich ja ein e- Paar von der N=O Doppelbindung (die nach unten) zum O ziehen,
weil N nur maximal 4 Bindungen eingehen kann (4 bindig). Das O hat ja dann 3 Striche und halt eine Einfachbindung.
Das hat uns der Lehrer gesagt, dass N 4 bindig ist.

Wie komm ich jetzt auf die Bindigkeit von anderen Elementen?

Hoffentlich weiß das jemand,
hab im Netz nix dazu gefunden (nichtmal auf Wiki)

Gruß Lukas

[Mithras]

Steht doch im Periodensystem
Jede Spalte ein elektron mehr
(hoffe so war das )

[gothicfan359]

Ich dachte mir auch, dass das mit den Außenelektronen zu tun hat [mit den Spalten stimmt aber nur von 1-2 und 13-18 von den Außenelektronen.]

Aber wenn N wirklich höchstens 4-bindig ist, dann stimmt das nicht ganz, da es ja in der 15 Gruppe steht und 5 Außenelektronen besitzt.

[Lukas]

Genau das ist ja das Problem ^^
Das hat irgendwas mit den Schalan zu tun nur was weiß ich ned
N² hat ja zB 2s5p, daraus kann ich aber auch nix ablesen...
Son Mist
Ich muss mal nen Hefteintrag suchen aber ich glaube da steht das auch ned drin...

Sonst keiner ne Idee?

[Mithras]

Ach die Schalen...
Hab wohl viel vergessen
Wir hatten glaub cih son Periodensystem da konnte man das ziemluch einfach dran sehen, ahb mal im i-net nahc ein paar gesucht, aber die waren alle ein bischen sparsam

[Letti II]

Also wenn mich nicht alles täuscht dann müssen,für die höchst mögliche anzahl der bindungen, die außenelektronen (bei N; 5) und die elektronen die bei der bindung von reaktionspartnern "mitgebracht" werden den edelgaszustand haben ( 8 elektronen). Ist glaub sogar generell bei allen Verbindungen so, bei jedem Atom (natürlich mit ausnahme von H welches nur die Heliumschale erreichen kann ; 2 e- ).

Teste mal rum ob das richtig ist was ich gesagt hab.
Ich hoffe ich konnte geholfen.

Letti

Ach ja wenn nicht klar ist wie ichs gemeint hab kann ich auch ein Bild hochladen mit ein paar Beispielen.

[Lukas]

Schon klar was du meinst, das gleiche wie Mithras ^^
In welche Klasse geht ihr?
Ich sag mal so: Im bayr. Lehrplan wird in der 9. erstma alles eingeführt und in der 10. wieder komplett über den Haufen geworfen :twisted:

Was du meinst ist dei Wertigkeit, die richtet sich nach der nächsten vollen Schale (in der 2. Periode ist das die Edelgaskonfiguration).
Habt ihr schon Valenzstrichschreibweise?

Das ist nämlich was komplett anderes...
Vielleicht hängt das damit zusammen:
Die Außenschale von N (2s5p also p) hat 4 Atomorbitale.
Deswegen ist das 4 bindig. Wie krieg ich jetzt die Anzahl der Atomorbitale eines Elements?
Umd das Problem mal ein bisschen rumzuschieben ^^

In meinem Heft steht nur, dass Elemente der 2. Periode 1,2,3 oder 4 bindig sein können

[Letti II]

Uiuiui ich steh heute shcon ein bisschen neben mir.

Ist N 4 bindig weil es in dieser Verbindung 4 voll besezte bindende orbitale hat?
Dann wär O in H2O 2 bindig?

Ach ja ich geh in die 12te klasse (wieder) und hab chemie als Neigungsfach (4stündig). Und die blöde strichelchenschreibweise musste ich auch einmal können ... aber das haben wir schon ewigkeiten nicht mehr gemacht.
Auch find ich dass chemie das fach ist dass sich am stärksten ändert. Da die chemi die wir in klasse 12 machen nicht mehr alzu viel damit zu tun hat was ihr jetzt macht (desswegen weis ich viel auch nicht mehr)

[gothicfan359]

Bist du dir eigentlich sicher, ob du das wirklich können musst? Eventuell musst du gar nicht wissen wie man sich das berechnet.

Jedenfalls habe ich 2 Seiten dazu in der Wikipedia gefunden:

http://de.wikipedia.org/wiki/Molek%C3%BClorbital

http://de.wikipedia.org/wiki/Bindungsordnung

[Eline]

OMG ich versteh gar nix :D ich bin ne 2er schülerin auch in ner 10. Klasse und versteh echt gar nix ^^ sicher dass du das alles können musst lukas? sonst lass dir das doch einfach mal von deinem LehrerIn erklären

[Lukas]

Hm den haben wir nimmer aber ich ahbs jetzt verstanden.
War ein kleiner Ausdrucksfehler.
Also die Element in der 2. Periode KÖNNEN 1,2,3 oder 4 bindig sein,
dei max. Bindigkeit ist aber bei allen 4, weil die p Schale ja 8e- fasst.
Die in der 3. Periode (d Schale glaub ich) sind dann maximal 9bindig usw...

[Malte]

Jo... Wir ham das hier in Niedersachsen schon in der 9ten Klasse. Wenn mir jetzt nochmal jemand sagt, was "bindig" heißt, werde ich vllt. auch schlauer...

[Lukas]

Wieso weißt du nicht was bindig heißt, wenn du das schon hast?

Also Die Elemente der 2. Periode haben ja in der Edelgaskonfiguration 2s8p.
Jetzt sind in jedem Atomorbital 2 e- drin also hat das Ding 4 Atomorbitale.
Wenn das jetzt nicht Neon sondern zB der Stickstoff (N²) ist, dann reagiert ds Ding ja au noch.
Und weil das jetzt 4 AOs hat kann es auch nur maximal 4 Bindungen eingehen.
Oder halt 2 Doppelbindungen usw...
Nehmen wir ...öhm... NO²:
****.* _
<O=N=O| An das rechte O unten au noch n Strichal dran

Da haste jetzt 2x O² drangebunden, O macht normal Doppelbindungen (zwecks 8p)
aber N kann nur 4 Bindungen eingehen.
Und da N 5 e- hat muss oben noch der Punkt hin.
Jetzt hat es mit dem O links und dem Punkt schon 3 Bindungen,
dem O rechts bleibt nur dei Einfachbindung und der Strich der normal die Doppelbindung ausmacht wir zum O verschoben (Das hat ja dann 3).

Bist du im G8 ?
Da fängt Chemie ja in der 8. schon an und deswegen habt ihr das dann in der 9.
Bei uns ist die 10. ja auch das 2. Jahr Chemie...
G9 Rules

[Malte]

Das Wort Bindungen kannte ich bis jetzt echt nicht. Also Verstanden hab ichs jetzt aber

[Lukas]

Nicht? Oo
Kennst du die Valenzstrichschreibweise?

Gut wenn dus verstanden hast
Mit hilft das wahnsinnig wenn ich sowas erklär, das ist wie bei Tutorials.
Danach hab ichs auch besser verstanden