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Linux 32/64 Bit Unterschied

Fragen zum Thema Windows/Officeprodukte und zu sonstiger Software können hier gestellt werden

Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 06.02.2008, 14:22

Moin,

mir stellt sich grade die Frage welche unterschiede es zwischen 32Bit und 64Bit Linuxen gibt.
Ist die Hardwarekompatibilität besser als bei Windows 32/64Bit?
Machts keinen unterschied?

Kurz gesagt, ist es egal oder doch lieber noch 32Bit nutzen?

Bitte keinen windows/Linux Kireg oder Linux Disributionen Krieg!

Ach ja und weiß einer ob ich unter einen 64Bit Linux mit z.B. VirtualBox ein 32Bit Windows installieren kann? Ich nehme mal an das es geht aber es würde meine Entscheidung erleichtern ohne das ich es ausprobieren muss ;)
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 06.02.2008, 17:16

Für die 64bit Versionen findest du einfach viel weniger Packages und bringen tuts genau so wenig wie bei Windows.

64Bit ist und bleibt Zukunftsmusik
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 06.02.2008, 17:22

Habs fast geahnt. Ich hasse das, die Hardware kann's aber die Software macht nicht mit. Versteh das nicht.
Hast du Bsp. was es nicht für 64Bit gibt?
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 06.02.2008, 17:28

Hast du Bsp. was es nicht für 64Bit gibt?


Naja ist grad schwierig hier was zu nennen.

Aber z.b. bei Suse hat ich nicht mal ein Fünftel der Packete zur Verfügung. Bei Debian hab ich mich halb tot gesucht.

Ganz allgemein nervt es halt einfach, wenn du ein cooles Progi entdeckst und es dann leider wieder nicht erhältlich ist für die 64bit, oder noch schlimmer, dass dir nur ein kleines Teilpacket fehlt.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 06.02.2008, 17:31

Das nervt. Hab grade gesehen das es Houdini auch für 64Bit Linux gibt, da würde das bestimmt was bringen. Andererseits, soviel will ich ja gar nicht machen. Ist ja nur fürs Laptop.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Christopher am 06.02.2008, 19:31

Also ich installiere trotz AMD64 immernoch 32 Bit Linuxe, weil ich bisher mit 64 Bit nur schlechte Erfahrungen hatte. Die booteten teilweise gar nicht erst, et cetera.
MfG
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 06.02.2008, 19:42

Nachteil – Speicherverbrauch
Alle Adresswerte sind 64 Bit statt 32 Bit breit, ihre Speicherung verbraucht daher doppelt soviel Platz, bei Bewegungen zwischen RAM und CPU müssen somit doppelt so viele Bytes bewegt werden, und sie verbrauchen auch in den Caches doppelt soviel Platz. Auch manche andere Objekte werden bei der Neuübersetzung von herkömmlichem x86-Code von 32 Bit auf 64 Bit im x86-64-Modell erweitert. Sichtbar wird dieses in den erzeugten Programmdateien, die in der Regel 25 % bis 30 % größer sind. Dies kann die Ausführungsgeschwindigkeit der Programme spürbar herabsetzen.

Neutral – Gleitkommaoperation
Die SSE-Einheit übernimmt den weitaus größten Teil der Berechnungen für Multimedia und Mathematik, sowohl für Gleitkommawerte als auch für ganzzahlige gepackte Zahlen mit mehreren Werten, darunter vor allem Vektoren und Matrizen. Die Erweiterung der ALU-Register auf 64 Bit tangiert diese Einheit gar nicht, da die SSE-Register schon immer 128 Bit breit waren, so dass Berechnungen gleich ablaufen. Die nachfolgend genannte Verdoppelung der Registerzahl betrifft jedoch auch die SSE-Mediaregister.

Vorteil – Registeranzahl

Unabhängig von der 64-Bit-Aufweitung weist die AMD64 eine doppelte Zahl an allgemeinen Registern auf. Das ist vorteilhaft bei vielen Zwischenwerten in einer Prozedur, die nicht mehr zeitweise auf den Aufrufstapel im Hauptspeicher ausgelagert werden müssen. Da die althergebrachten acht Register schon immer knapp waren, setzt man hier 25 % bis 30 % Geschwindigkeitsvorteil auch bei normalen Programmen an. Zusätzlich ermöglicht es die Verwendung von Registern zur Übergabe von Parametern an Unterprogramme, so dass komplexe Berechnungen mit vielen Hilfsfunktionen hier weniger ausgebremst werden, als bei der Parameterübergabe über den Stapel.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 06.02.2008, 20:05

Danke aber ich kenn den Unterschied zwischen 32 und 64 Bit, bin ja vom Fach. Mir gings nur um die Kompatibilität etc.
Naja werds wohl doch testen müssen obs in meinem Fall Sinn macht.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 06.02.2008, 20:07

Wollte das nur mal für diejenigen erläutern, die denken, dass 64bit irgendwas mit Verdopplung des Speeds zu tun hätte. :?

Gibt leider immer noch sehr viele die diese Ansicht haben.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 06.02.2008, 20:11

Jo das ist klar. Bei Speicherfressenden Programmen bringt es halt was weil mehr Ram nutzen kann. Was bei mir aber nur mit einem 64Bit Windoof voll zum tragen kämme. Aber egal.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 15.02.2008, 19:27

Ich bins wieder, diesmal aber Anwendungsorientierten Fragen *g*

Also haben Fedora installiert (32Bit) und hab versucht die Nvidia Treiber zu installieren für den 3D Support. Scheint auch halbwegs geklappt zu haben, allerdings hab ich jetzt anstatt dem Login Screen nur weiß mit einem schwarzen Balken und das wars.
Im Bootmenu hab ich 2 Fedora Einträge, der untere, wohl ältere funzt noch einwandfrei, so komm ich also ins System rein. Hab darauf hin es nochmal probiert, selbe Ergebnis.

Diese Anleitung habe ich verwendet: http://www.fedorafaq.org/#nvidia

Vielleicht kann mir ja jemand helfen.

MfG

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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 15.02.2008, 22:55

Das Problem mit den Nvidia-Treiber lässt sich wie folgt lösen:

1. Installer herunterladen
Zu bekommen bei Nvidia (http://www.nvidia.com)

2. Installieren
user:>su -
root#>init 3
mit Strg+Alt+F2 in eine Text-Shell wechseln
login:root
Password:
sh /pfad/zur/datei/NVIDIA-Linux-*
Dann den Anweisungen folgen.
Wenn fertig (immer noch im Textmodus), die Datei /etc/X11/xorg.conf editieren:
vim /etc/X11/xorg.conf
wie im Readme beschrieben:
- i drücken, um in den Eingabemodus zu wechseln
- Zeile 'Load "dri"' auskommentieren (# davor tippen)
- In der Section "Device" in der Zeile Driver 'nv' durch 'nvidia' ersetzen
- ESC drücken
- mit ':x' speichern

3. Modul laden
root#>modprobe nvidia

4. Weitere Anpassungen wegen udev
root#> cp -a /dev/nvidia* /etc/udev/devices/

5. Initialisieren beim boot
In der Datei /etc/rc.sysinit: Nach der Zeile
audio=""
die Zeile
other="" so ändern:
other="nvidia"
speichern.

Back again
root# init 5
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 15.02.2008, 23:45

geht nicht. kommt ne fehlermeldung "no precompilet kernel found" nach dem ich die lizenzvereinbarung von nvidia akzeptiere...
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon sadcrow am 16.02.2008, 20:26

In dem Fall ist der neueste Nvidia Treiber noch nicht für das Fedora8 (bzw. den Kernel) gemacht. Abwarten und Teetrinken ist angesagt.... Denke aber, dass sich das in max. 2 Wochen erledigen wird.
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Re: Linux 32/64 Bit Unterschied

Beitragvon Toadie am 16.02.2008, 20:41

interessant.

hätte noch viele fragen *g*
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